Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум по Ansoft Maxwell ANSYS Maxwell (ANSYS Electronics) > Magnetostatic, Eddy Current, Electric Field > Eddy Current


Автор: Админ Дек 7 2008, 21:50
В соседней теме прозвучал вопрос, зачем нужен Frequency Sweep...
Значит так... В проекте Eddy Current есть основная частота, на которой ведется адаптивный пошаговый расчет. А есть дополнительные частоты, задаваемые в Frequency Sweep. После последнего шага расчета Solver на той же самой сетке просчитывает поле на других частотах. Ведь если в задаче есть вихревые токи, то на разных частотах результаты разные...
Можно построить поле на разных частотах. Можно на разных частотах посчитать выходные параметры. И построить график зависимости параметра от частоты...

Автор: assistent.iimt Май 16 2010, 07:52
Можно ли задать для анализа в Eddy Current материал с B(H) или только проницаемость?

Автор: Админ Май 16 2010, 08:54
В(Н) нельзя. См. графу "Нелинейные магнитные свойства" в http://ansoft-maxwell.narod.ru/maxwell/solvers.htm.

Автор: DX-3m Май 30 2010, 19:37
есть ли описание Eddy Current на русском языке?

Автор: Админ Май 30 2010, 20:49
Цитата (DX-3m @ Мая 30 2010, 08:37 PM)
есть ли описание Eddy Current на русском языке?

Нет. Задавайте вопросы тут. Я очень много занимаюсь Eddy Current smile.gif

Автор: DX-3m Июн 1 2010, 18:46
скажите пожалуйста, есть ли описание граничных условий на русской языке?

Автор: Админ Июн 1 2010, 21:51
По магнитостатике есть http://ansoft-maxwell.narod.ru/maxwell/MagnetostaticFieldCalculation.htm.

Автор: Админ Июн 2 2010, 14:23
Разговор про распределение силы по длине проводника отрезал в http://maxwell.ipboard.net.ru/index.php?showtopic=90.

Автор: bornbash Ноя 17 2010, 15:20
Доброго времени суток!
Занимаюсь вопросами вихревых токов. В теории неразрушающего контроля вихревыми токами есть стандартный случай "виток с током над сферой (шаром)". Для него есть посчитанные годографы вносимого напряжения. Это напряжение, если я правильно понимаю, равно вносимой ЭДС, взятой с обратным знаком, а ЭДС, в свою очередь, пропорциональна частоте, числу витков (в данном случае 1) и магнитному потоку. Речь веду о комплексных величинах разумеется. Т.о. получается, что общий вид (характер) годографа для вносимого напряжения и магнитного потока должен совпадать. Мне никак не удается получить годограф "правильной" формы, совпадающий с приведенными в книгах ("правильный"годограф http://narod.ru/disk/27600710000/ECP.jpg.html). Также прилагаю файл проекта в Максвелле http://narod.ru/disk/27600911000/Ring%20and%20participle.mxwl.html. В данном проекте сфера расположена на оси витка. Присутствует параметрический расчет для случаев:
1) сфера есть
2) сферы нет.
Вид годографов для обоих случаев привожу на графике Im_F в разделе Results. Магнитный поток считаю так, как рекомендовал уважаемый Админ.
В чем кроется загвоздка никак не могу понять. Буду благодарен за любые советы. быть может у кого то есть готовые проекты для других случаев (виток над плоскостью и прочее), т.к. общий вид годографов сохраняется.

Автор: Админ Ноя 17 2010, 15:26
Цитата (bornbash @ Нояб. 17 2010, 03:20 PM)
ЭДС, в свою очередь, пропорциональна частоте, числу витков (в данном случае 1) и магнитному потоку. Речь веду о комплексных величинах разумеется. Т.о. получается, что общий вид (характер) годографа для вносимого напряжения и магнитного потока должен совпадать.

Общий вид годографов должен еще на 90 градусов отличаться, поскольку ЭДС - это производная от потока (для одного витка).

Автор: bornbash Ноя 17 2010, 15:53
ЭДС = -jwNФ, где N - число витков, w - частота.
N = 1. Набор w - задан (есть в таблице). Я беру значения действительной и мнимой части потока на каждой из частот и умножаю на соответствующий коэффициент (мнимый). Т.о. действительная часть потока становится мнимой частью ЭДС, а мнимая часть потока становится действительной частью ЭДС. А U = -ЭДС, где U -вносимое напряжение, т.е. интересующая величина.
http://narod.ru/disk/27606292000/Ring%20and%20participle.xls.html - файл, содержащий на листе "Годограф Uабс" годограф вносимого напряжения. Он расположен даже не в том квадранте. Видимо, где-то я что-то упускаю sad.gif

Автор: Админ Ноя 17 2010, 16:30
Во-первых, поворачиваем на 90 градусов. Во-вторых, обнуляем (поскольку речь идет о "вносимом"). Ну и еще домножаем на триллион для удобства.
Вот что получается в итоге:
user posted image

Автор: bornbash Ноя 17 2010, 17:16
Огромное спасибо Админу!
Под "обнуляем" понимается вычетание максимального по оси ординат значения из всех значений по этой оси ("опускаем" график в ноль по оси ординат)?

Автор: Dronm Ноя 17 2010, 17:27
Вот мысля в мозг влетела, а как дела у Maxwella с адаптацией к вихревым токам. И вот что получилось - как меру качества адаптации ввёл переменную - суммарные омические потери в теле. Поставил её в солвере- сходимость при достижении 0,05% между шагами. И вот что вышло (в тугриках) при очень мелком начальном разбиении тела 1220 и сошлось, при грубом 800 и сошлось. Вопрос - как народ сражается с потерями в гармонической решалке? И если шихта весьма тонкая, то как ? настройки свойства материалов не учитывают толщину ламината для переходного анализа или я не прав ?

Автор: Админ Ноя 17 2010, 17:43
Цитата (bornbash @ Нояб. 17 2010, 05:16 PM)
Под "обнуляем" понимается вычетание максимального по оси ординат значения из всех значений по этой оси ("опускаем" график в ноль по оси ординат)?

Не совсем так. Вычитать нужно то значение, которое будет при отсутствии объекта измерений. Но в данном случае это состояние близко к заданию очень маленькой частоты.

Автор: Админ Ноя 17 2010, 18:28
Цитата (Dronm @ Нояб. 17 2010, 05:27 PM)
Вот мысля в мозг влетела, а как дела у Maxwella с адаптацией к вихревым токам. И вот что получилось - как меру качества адаптации ввёл переменную - суммарные омические потери в теле. Поставил её в солвере- сходимость при достижении 0,05% между шагами. И вот что вышло (в тугриках) при очень мелком начальном разбиении тела 1220 и сошлось, при грубом 800 и сошлось. Вопрос - как народ сражается с потерями в гармонической решалке? И если шихта весьма тонкая, то как ? настройки свойства материалов не учитывают толщину ламината для  переходного анализа или я не прав ?

Вообще подобные проблемы очень активно обсуждались http://maxwell.ipboard.net.ru/index.php?showtopic=36.
А версия Maxwell какая? В 13-й как раз анонсировали адаптацию сетки к вихревым токам, хотя сам не сравнивал...

Автор: ssp80 Ноя 18 2010, 13:18
Привет! Помогите новичку разобраться, пожалуйста.

Надо посчитать вихревые токи в металлических слоях наводимые прямоугольной катушкой. Предполагаю построить решение в Eddy Currents solution type. Обмотку катушки хочу смоделировать обходом прямоугольника (сечение обмотки) вокруг прямоугольного сердечника (в общем, обмотка получится с 4 параллелепипедов соложеных вокруг сердечника). Вопрос как задать количество витков в этой катушке?

Заранее благодарен!

П.С. Для магнетостатики я нашел, что это делается в Post Procesing. А как в токах Фуко мне непонятно.

Автор: bornbash Ноя 18 2010, 13:21
Вот какая штука. Для эмуляции присутствия/отсутствия проводящего объекта в зоне контроля применяю параметризацию свойств материала, из которого этот объект состоит (conductivity в частности). Соответственно при одном значении параметра проводимость приравниваю к 0, при другом выставляю в номинальное значение. В настройках выставляю учет вихревых токов в объекте контроля. При моделировании в 2D режиме Максвелл выдает предупреждение " Eddy effect settings may need revisiting due to the recent changes in the design. The default value will be used for the object if the value is not specified." И при этом на автомате не считает вихревые токи в объекте, когда его проводимость равна 0. А в 3D постановке выдает " [error] 'participle': Cannot set Eddy Effect for non-conductor object." И, соответственно, не считает. Можно ли обойти это ограничение?

Автор: Админ Ноя 18 2010, 14:10
Цитата (ssp80 @ Нояб. 18 2010, 01:18 PM)
Вопрос как задать количество витков в этой катушке?

Когда задаете источник в Excitation, нужно задавать не просто ток, а МДС (ампер*витки). Т.е. умножаете ток на количество витков, и это значение вписываете в качестве тока. Именно так витки и учитываются.
Тип обмотки (задается там же) - Stranded.

Автор: Админ Ноя 18 2010, 14:15
Да, это известная проблема. В 2D ему наплевать, что задается нулевая проводимость, а в 3D почему-то нет. Я это обхожу таким образом, что задаю в качестве проводимости 2 См/м. Это на 5-6 порядков меньше проводимости металлов, т.е. для вихревых токов фактически объект отсутствует.

Автор: bornbash Ноя 18 2010, 15:06
Спасибо большое, Админ! Буду двигаться дальше.

Автор: bornbash Дек 3 2010, 12:29
Цитата

в общем, обмотка получится с 4 параллелепипедов соложеных вокруг сердечника

обмотку получайте путем вычитания меньшего параллелепипеда из большего, а не из 4, эт так, на всякий случай smile.gif

Автор: ssp80 Дек 3 2010, 13:57
Спасибо что не прошли мимо, все так и сделал, вроде получилось.

Автор: vifech Дек 17 2010, 15:57
Доброго здоровья участникам!
Не помугут-ли бывалые новичку разобраться в вопросе.
Каким образом, для автоматизации расчетов, средствами Optimetrics в расчетах Eddy Current
организовать параметрическое изменение свойств объектов для имитации перемещения одних объектов относительно других?

Автор: Админ Дек 17 2010, 16:02
Отвечаю на вопрос с той же степенью подробности, с какой он задан:
Назначить переменные в свойствах материалов объектов и использовать эти переменные в Optimetrics.

Автор: vifech Дек 18 2010, 09:00
Спасибо, я понимаю, что вопрос задан абстрактно. Но, детально описывать проблему, вероятно из-за отсутствия необходимых знаний и опыта, было-бы весьма грмоздко.
Общий смысл ответа понятен, но не ясно, каким механизмом воспользоваться для назначения материала объекта переменной величиной и как дать понять Maxwell'у, что для данной координаты, определяющей текущее положение объекта, нужно изменить один матриал на другой?

Автор: Админ Дек 18 2010, 11:35
В свойствах материала надо вместо числового значения указать переменную или функцию относительно переменной. В качестве переменных могут быть и координаты (X, Y, Z).

Автор: vifech Дек 18 2010, 12:07
Спасибо. Попробую...

Автор: Asperus Янв 21 2011, 21:08
И снова здравствуйте!

Осмелюсь еще раз побеспокоить Вас со своими трансформаторами. Создал проект, 3-х мерная модель (импорт из Солидворкса)- ферритовый циллиндр, на котором с зазором сидят два медных широких кольца (ну которые должны быть катушками). Разбил на сетку. В одном из них сделал сечение, задал ток. Посчитало магнитное поле. Замечательно посчитало. А как ЭДС индукции посчитать - я не знаю, а ее как раз таки посчитать и надо.

1. Касательно катушек. Ток, задаваемый в сечении - определить по закону Ома, деля амплитуду на сопротивление катушки?

2. Как задать количество витков обеих катушек?

3. Как посчитать ЭДС, которая наводится на вторую (не запитаную) катушку первой?

4. Можно ли использовать Оптиметрикс для получения зависимости "Амплитуда Эдс индукции - частота питания"

Кстати, решая эту задачу в 2-д в транзиенте получил парадоксальный результат - ЭДС индукции при увеличении питающей частоты уменьшается, хотя в теории она должна расти.

Автор: Админ Янв 21 2011, 23:32
1. Да. И умножить на количество витков в первичной обмотке.
2. См. пункт 1 и 3.
3. В Eddy Current - вместо вторичной катушки нарисовать сечение для измерения потока Ф.
ЭДС = -j*2Pi*f*Ф*w
w - количество витков во вторичной катушке
Я именно так всегда считаю ЭДС.
4. Для зависимости от частоты Optimetrics не нужен. Такой график можно построить в Results.

Автор: Asperus Янв 22 2011, 02:26
Цитата (Админ @ Янв. 21 2011, 08:32 PM)
3. В Eddy Current - вместо вторичной катушки нарисовать сечение для измерения потока Ф.
ЭДС = -j*2Pi*f*Ф*w
4. Для зависимости от частоты Optimetrics не нужен. Такой график можно построить в Results.


blink.gif

3. J - корень из минус-единицы?
Сечение - плоский эскиз?
Как измерить поток Ф через сечение?

4. Как построить график? Подозреваю, что нужно использовать тамошний калькулятор...

Имелось в виду изменение амплитуды от частоты, т.е график , например, по х - мах значение амплитуды иЭДС , по у - различные частоты питания 100,200,300.... Гц.


Автор: Админ Янв 22 2011, 11:18
Цитата (Asperus @ Янв. 22 2011, 02:26 AM)
3. J - корень из минус-единицы?

Да. Умножение на -j означает поворот на -90 градусов. Eddy Current выдает по всем значениям вектор. Этот вектор элементарными формулами можно повернуть на нужный угол.
Цитата (Asperus @ Янв. 22 2011, 02:26 AM)
    Сечение - плоский эскиз?

Любой плоский объект.
Цитата (Asperus @ Янв. 22 2011, 02:26 AM)
    Как измерить поток Ф через сечение?

Через калькулятор - http://ansoft-maxwell.narod.ru/maxwell/flux.html.
Цитата (Asperus @ Янв. 22 2011, 02:26 AM)
4. Как построить график? Подозреваю, что нужно использовать тамошний калькулятор...

Калькулятор нужен только для самого потока.
Построить график: Reports - Create Fields Report.

Автор: Asperus Янв 23 2011, 14:07
http://narod.ru/disk/4157673001/Project1.mxwl.html

Если не сложно, посмотрите. Создал в калькуляторе переменную по Вашей инструкции. На выходе - 0. При этом картину поля (В) рисует.

Автор: Админ Янв 23 2011, 19:59
1. По логике сечение для расчета потока должно быть кругом, а не кольцом. БОльшая часть потока в вашем сечении теряется.
2. Поток измеряется в Веберах, а один Вебер - это немыслимо много. Так что ткните два раза в data table по цифирке и установите адекватный field precision.

Автор: Asperus Янв 23 2011, 22:21
Цитата (Админ @ Янв. 23 2011, 04:59 PM)
1. По логике сечение для расчета потока должно быть кругом, а не кольцом. БОльшая часть потока в вашем сечении теряется.
2. Поток измеряется в Веберах, а один Вебер - это немыслимо много. Так что ткните два раза в data table по цифирке и установите адекватный field precision.

1.Т.е. круг, с радиусом=внешнему радиусу катушки?
2. Спасибо, учту. Домножить на 10^9, как это указано на примере.

ЭДС = -j*2Pi*f*Ф*w а здесь в Веберах?

Автор: Админ Янв 23 2011, 23:52
Цитата (Asperus @ Янв. 23 2011, 10:21 PM)
1.Т.е. круг, с радиусом=внешнему радиусу катушки?

Лучше среднему.
Цитата (Asperus @ Янв. 23 2011, 10:21 PM)
ЭДС = -j*2Pi*f*Ф*w а здесь  в Веберах?

Если все величины в системе СИ, то в чем же еще.

Автор: Asperus Янв 28 2011, 12:14
Здравствуйте!

Еще несколько вопросов, вы уж извините за настырность.

1. При задании тока в катушке сопротивление брать полное или активное?

2. При вычислении ЭДС в формулу подставляется действительное или полное значение Ф? Т.е. рассчитанная калькулятором Real или SQRT (Real^2+Img^2) ?

Автор: Админ Янв 28 2011, 12:19
Ну и вопросы вы задаете...
При задании тока указывать амплитуду тока, который вы ожидаете в вашей задаче. Можно еще указать фазу, если вам удобно ноль фазы привязать не к току, а к напряжению.

Автор: Asperus Янв 28 2011, 12:46
Спасибо!

2. При вычислении ЭДС в формулу подставляется действительное или полное значение Ф? Т.е. рассчитанная калькулятором Real или SQRT (Real^2+Img^2) ?

Автор: Админ Янв 28 2011, 15:38
Мда... Так скоро до изучения закона Ома доберемся biggrin.gif
И поток, и ЭДС - это комплексные величины. Есть формула в комплексной форме для пересчета потока в ЭДС. Остальное - дело математики. Если хотите спрашивать про манипуляции с комплексными числами, тогда создавайте тему "Математический ликбез" в разделе "Общение", Maxwell тут уже ни при чем ни с какого боку smile.gif

Автор: bornbash Янв 31 2011, 12:29
Приветствую!
ЗАдача - вихретоковый контроль, датчик параметрический. Следует ли учитывать вихревые токи в самой катушке при моделировании или можно задавать учет вихревого тока только в объекте контроля? Как поступает уважаемый Админ?

Автор: Админ Янв 31 2011, 13:11
В моих задачах никогда не приходилось учитывать вихревые токи в обмотке возбуждения.

Автор: alevis Мар 26 2011, 16:58
Дбрый день! Большое спасибо за Ваш сайт. Уже пол года неспешно осваиваю Maxwell c Вашей помощью rolleyes.gif Но вот возник вопросик и прошу помощи у знающих людей:
Я делаю модель турбогенератора в eddy curent-е для расчета вихр. токов. В solution setup задаю частоту 50 Гц. Т.к в обмотке статора ток переменный задаю по формуле A*sin(2*pi*50) в разных фазах меняю только угол сдвига(правильно ли это?), а вот в обмотке ротора постоянный (как мне это правильно задать?; если просто задать какоето значение например 1000А будет ли он считаться постоянным?)
И еще, немного не в тему, но простите... Я делаю модель половины ТГ разрезанного пополам в осевом направлении, необходимо ли мне задавать какие либо граничные условия? (я в обучалке находил что вроде бы он сам понимает симетрию такого рода) Заранее благодарен!

Автор: Админ Мар 26 2011, 17:09
Цитата (alevis @ Мар. 26 2011, 04:58 PM)
Я делаю модель турбогенератора в eddy curent-е для расчета вихр. токов. В solution setup задаю частоту 50 Гц. Т.к в обмотке статора ток переменный задаю по формуле A*sin(2*pi*50)  в разных фазах меняю только угол сдвига(правильно ли это?)

Конечно, неправильно. Eddy current - это чисто гармоническая задача. В excitations задаются амплитуды и фазы.
Цитата (alevis @ Мар. 26 2011, 04:58 PM)
а вот в обмотке ротора постоянный (как мне это правильно задать?; если просто задать какоето значение например 1000А  будет ли он считаться постоянным?)

Не будет. Он будет считаться гармоническим с частотой 50 Гц и амплитудой 1000А. Постоянный ток в Eddy current вообще не моделируется.
Чтобы смоделировать именно в такой постановке, вам нужно использовать Transient, а не Eddy current. И вот там уже 1000А будет считаться постоянным током, а A*sin(2*pi*50) будет считаться переменным током с частотой 50 Гц.
Цитата (alevis @ Мар. 26 2011, 04:58 PM)
Я делаю модель половины ТГ разрезанного пополам в осевом направлении, необходимо ли мне задавать какие либо граничные условия? (я в обучалке находил что вроде бы он сам понимает симетрию такого рода)

Сам не понимает, телепатия разработчиками не предусмотрена. Надо вводить условия симметрии.

Автор: alevis Мар 26 2011, 17:29
Спасибо за быстрый ответ. Буду пробовать smile.gif

Автор: DX-3m Окт 1 2011, 11:29
Добрый день! есть ли примеры решения задач в однородном магнитном поле? и расчёта коэффициента экранирования?
проще описать задачу: есть тонкостенная сфера помещённая в однородное магнитное поле. нужно получить зависимость коэффициента экранирования от толщины стенки сферы. можно ли задать толщину стенки сферы как переменную от одного предела до другого?
спасибо!

Автор: Админ Окт 1 2011, 11:32
Все это можно смоделировать. И переменную задать. Готового примера нету.

Автор: DX-3m Окт 1 2011, 11:35
простите за странный вопрос, как вообще задать однородное магнитное поле?

Автор: DX-3m Окт 1 2011, 11:37
а переменную можно задать сразу при построении модели ( я одну сферу вырезаю из другой и пытался размер первой задать вариативный но не вышло) или это уже после решения использую интегральный калькулятор?

Автор: Админ Окт 1 2011, 21:34
Цитата (DX-3m @ Окт. 1 2011, 12:37 PM)
а переменную можно задать сразу при построении модели ( я одну сферу вырезаю из другой и пытался размер первой задать вариативный но не вышло)

Можно (что-то сделали неправильно).
Задание переменных обсуждается http://maxwell.ipboard.net.ru/index.php?showtopic=53. Там обсуждалось на примере RMxprt, но это не важно, почитайте и спросите там же, если вопросы останутся.

Автор: Админ Окт 1 2011, 21:35
Цитата (DX-3m @ Окт. 1 2011, 12:35 PM)
простите за странный вопрос, как вообще задать однородное магнитное поле?

Вот прям в этом же разделе красуется тема с названием http://maxwell.ipboard.net.ru/index.php?showtopic=35. Прочитайте и спрашивайте там.

Автор: DX-3m Окт 2 2011, 10:33
Спасибо сейчас почитаю!

Автор: bornbash Окт 12 2011, 14:29
Добрый день!
Есть вихретоковый датчик. Есть набор из объектов контроля= ОК, (форма - шар, набор - т.к. разного диаметра). Сделал 2 дизайна в проекте. Датчик абсолютно идентичен, различен лишь набор ОК (в первом дизайне ОК - мелких размеров, во втором - крупных). Однако самый крупный ОК из первого дизайна равен по размеру одному из ОК из второго дизайна. Проблема состоит в том, что вносимый параметр от этого одинакового объекта контроля для двух разных дизайнов отличается в 4 раза!!! Я понимаю,что сетка различна, но в обоих дизайна количество элементов сетки примерно равно (34000) и густота сетки максимальна в области размещения ОК.
Сам проект - двумерный (RZ).

Автор: jonifer Окт 12 2011, 14:37
а считай примерно по 50000-70000 элементов сетки на каждый объект - и всё встанет на свои места.
34000 - это даже не начальный расчёт для любой задачи - жизненный опыт.

Автор: Админ Окт 13 2011, 10:28
Как вычислялся вносимый параметр?

Автор: bornbash Окт 13 2011, 14:49
to Admin
Через магнитный поток искал вносимое напряжение. Считал ЭДС в катушке без объекта и с объектом, потом вычитал.

Автор: Админ Окт 13 2011, 22:08
На одной и той же сетке с объектом и без объекта?

Автор: bornbash Окт 13 2011, 23:06
Да, на одной и той же сетке для одного дизайна. Для другого соответственно на другой.

Автор: Админ Окт 14 2011, 08:39
Покажи проект что ли...

Автор: bornbash Окт 14 2011, 10:16
Сначала попробую пересчитать, увеличив количество элементов. Не получится - выложу...

Автор: bornbash Окт 19 2011, 09:03
Все поудалял, пересоздал и пересчитал проект заново. Погрешность расчета на разных сетках (для разных дизайнов) для одинакового размера объекта контроля составила не более 10%. Все нормально smile.gif

Автор: Whiskas Дек 4 2011, 21:56
Решал задачу eddy current в 2d.
Задачка крайне проста, некоторые уже знают в чем суть.
Значит катушка намотанная на цилиндр.
Случай осесимметричный.
Правда я это делал в координатах x,y, с добавлением гр. условия симметрия на оси х. До этого, совершенно аналогичная задача была подсчитана в Elcut, (повторюсь еще раз, есть ломаная 5,1).
Все условия были соблюдены (геометрия, токи, материал).
Значения индукции магнитного поля различаются с среднем на 1,5 Гс. Масштабы индукции от 1 до 18 Гс (от 1*10е-4 до 1,8*10е-3 Тл)
Собственно интересует вопрос насколько это нормально? Это ошибка, или индивидуальные свойства программ? Т.е. влияние сетки, внутренних решателей и тому подобное?
Естественно вопрос касается максвелла. В итоге можно сформулировать так, насколько можно доверять данной программе при расчете задач такого типа, и насколько существенно разночтения в 1,5 Гс? Можно ли это считать фактически равными значениями при вышеуказанных масштабах.

Автор: Whiskas Дек 4 2011, 22:13
Да и вдогонку.
Можно сказать из-за чего все песни и пляски.
В данной задаче я нахожу поле E, как произведение omega*Flux_lines.
Подразумевая, что Flux_lines есть магнитный потенциал.
В принципе аналогично я искал и в элькате, правда с дополнительным девайсом в виде стороннего продукта Excel. Было похоже на правду. Кто-нибудь так делал? Вроде бы очень и очень просто.

Автор: Админ Дек 4 2011, 22:29
Цитата (Whiskas @ Дек. 4 2011, 10:56 PM)
Значения индукции магнитного поля различаются с среднем на 1,5 Гс. Масштабы индукции от 1 до 18 Гс (от 1*10е-4 до 1,8*10е-3 Тл)

В смысле расхождение составило от 8% до 150%? Может быть, все же именно проценты назовете? Так будет информативнее smile.gif

Автор: Whiskas Дек 4 2011, 22:40
Нет, от 1*10е-4 до 1,8*10е-3 Тл - это получившиеся величины.
Ну а процентное расхождение в среднем 20 %

Автор: PavelDergachev Дек 4 2011, 23:20
Цитата (Whiskas @ Дек. 4 2011, 07:40 PM)
Нет, от 1*10е-4 до 1,8*10е-3 Тл - это получившиеся величины.
Ну а процентное расхождение в среднем 20 %

Задачу в студию!
Нужны только исходные данные, попробуем в другом софте - сравним.

ИМХО 20% это уже много.

Автор: Админ Дек 4 2011, 23:21
Ну 20% для 2D при одинаковых граничных условиях - наверное многовато. Может быть имеет смысл поискать, откуда ноги растут. В том случае, конечно, если вам абсолютные значения нужны с точностью лучше 20%.

Автор: PavelDergachev Дек 5 2011, 01:00
Цитата (Админ @ Дек. 4 2011, 08:21 PM)
Ну 20% для 2D при одинаковых граничных условиях - наверное многовато. Может быть имеет смысл поискать, откуда ноги растут. В том случае, конечно, если вам абсолютные значения нужны с точностью лучше 20%.

Ну задача то простая - на сложной может быть и 200%

Автор: Админ Дек 16 2011, 23:27
Продолжение вырезал в http://maxwell.ipboard-net.ru/index.php?showtopic=197.

Автор: Админ Апр 8 2012, 11:33
Про вычисление наведенного напряжения вырезал http://maxwell.ipboard-net.ru/index.php?showtopic=150.

Автор: PavelDergachev Апр 8 2012, 12:08
Цитата (Админ @ Дек. 16 2011, 08:27 PM)
Продолжение вырезал в http://maxwell.ipboard.net.ru/index.php?showtopic=197.

Ссылка то битая (старый адрес форума указан). sad.gif

Автор: Админ Апр 8 2012, 12:10
Конечно. Это ж было в декабре прошлого года, тогда еще старый адрес был. Сейчас поправил. Все такие ссылки переделывать во всем форуме теперь уже нереально...

Автор: PavelDergachev Апр 8 2012, 12:12
Цитата (Админ @ Апр. 8 2012, 09:10 AM)
Все такие ссылки переделывать во всем форуме теперь уже нереально...

Почему?

Автор: Админ Апр 8 2012, 12:15
Ну это ж вручную надо весь форум перечитывать.

Автор: Mixa Апр 8 2012, 18:40
Цитата (Админ @ Апр. 8 2012, 12:15 PM)
Ну это ж вручную надо весь форум перечитывать.

Сам попадал в такие ситуации, хорошо что понял что нужно подправлять адрес, а как быть тем кто первый раз на форуме, поэтому как предложение можно создать в разделе общения пост, где конкретно указывать место ссылки а Админ будет править, да и в случае нового переезда уже будет все под рукой.

Автор: Админ Апр 8 2012, 18:58
Проще сделать объявление, что если ссылка не работает, то замените точку на дефис smile.gif
К тому же форум настолько структурирован, что отсылки к конкретным темам на самом деле уже излишни. Они актуальны только для случая, когда человек вернулся в тему, в которую совсем недавно писал, но не обнаружил своего поста.

Автор: ACKET77 Сен 6 2012, 12:40
Вопрос к теоретикам:
Есть катушка, запитанная напряжением AC с постоянной амплитудой. Подношу к катушке алюминиевую пластинку - в ней возникают Eddy currents.
Каким образом в результате этого поменяется амплитуда тока АС в катушке: уменьшится или увеличится?
(Я рассуждаю так:
С одной стороны, Eddy currents добавляют эквивалентное сопротивление, и ток должен упасть.
С другой стороны, Eddy currents вызывают магнитный поток в противоположном потоку катушки направлении и ослабляют его. А раз магнитный поток ослабился, то упала индуктивность катушки. Соответственно, упал общий импеданс, и ток должен возрасти.)
Где правда? smile.gif

Автор: jonifer Сен 7 2012, 20:55
катушку от реле, осциллоскоп и алюминиевую пластинку взять лень - или совсем Чукотка?

Автор: ACKET77 Сен 9 2012, 14:41
Цитата (jonifer @ Сен. 7 2012, 05:55 PM)
катушку от реле, осциллоскоп и алюминиевую пластинку взять лень - или совсем Чукотка?

взяли уже, просто генератора на 10МHz нет, катушка является активной частью осцилятора на транзисторе.
короче, нужет теоретический ответ для начала (ну и для проверки).

Автор: PavelDergachev Сен 9 2012, 16:58
Цитата (ACKET77 @ Сен. 6 2012, 09:40 AM)
(Я рассуждаю так:
С одной стороны, Eddy currents добавляют эквивалентное сопротивление, и ток должен упасть.
С другой стороны, Eddy currents вызывают магнитный поток в противоположном потоку катушки направлении и ослабляют его. А раз магнитный поток ослабился, то упала индуктивность катушки. Соответственно, упал общий импеданс, и ток должен возрасти.)
Где правда? smile.gif

Правда в том, что происходит 2 процесса - изменение активной части сопротивления и индуктивной. Соответственно меняется и действительная и мнимая часть тока. Таким образом все зависит от соотношения.

Это невозможно предсказывать.
Просто проведите моделирование Вашего объекта. И не надо ничего измерять - измерения будут не точными, расчет гораздо точнее.

Автор: ACKET77 Сен 9 2012, 18:18
Цитата (CAE @ Сен. 9 2012, 01:58 PM)
Правда в том, что происходит 2 процесса - изменение активной части сопротивления и индуктивной. Соответственно меняется и действительная и мнимая часть тока. Таким образом все зависит от соотношения.

спасибо, JMAG показывает увеличение тока при приближении пластины, вот меня это и смутило - думал, что будет наоборот.

Автор: PavelDergachev Сен 9 2012, 18:27
Цитата (ACKET77 @ Сен. 9 2012, 03:18 PM)
спасибо, JMAG показывает увеличение тока при приближении пластины, вот меня это и смутило - думал, что будет наоборот.

Частота большая, на низкой скорее всего будет наоборот.

Автор: bornbash Ноя 13 2012, 10:07
А когда мы в eddy current считаем матрицу сопротивлений в 2D (задача осесимметричная), полученные величины не надо умножать на 2? Т.е. считается сразу с учетом симметрии модели? Что-то сомнения какие-то возникли...

Автор: PavelDergachev Ноя 13 2012, 11:58
Цитата (bornbash @ Нояб. 13 2012, 07:07 AM)
А когда мы в eddy current считаем матрицу сопротивлений в 2D (задача осесимметричная), полученные величины не надо умножать на 2? Т.е. считается сразу с учетом симметрии модели? Что-то сомнения какие-то возникли...

Если и умножать - то точно на 2*pi*r, а не на 2.

Автор: Админ Ноя 13 2012, 12:21
В RZ ничего домножать не нужно.

Автор: Alex609 Ноя 29 2012, 16:09
Добрый день!
Пытаюсь смоделировать катушку и получить изменение индуктивности от частоты, витков в катушке 21, ток 0.6 А, в условиях задал все как надо-перемножением Ампер*витки, никак не могу получить нормальную индуктивность, в статике 76 мкГн, при моделировании на любых частотах индуктивность катушки остается постоянной, такого в принципе быть не может. Посмотрите на досуге, пожалуйста, может на какой косяк укажите, 2 неделю долблюсь, перечитал все литературу по максвеллу... спокойствие, только спокойствие blink.gif
Файлик прилагаю files . mail . ru / XS77Y4
Заранее всем спасибо.
P.S. ссылки не дает выкладывать, пришлось ссылку с пробелами вставлять sad.gif

Автор: PavelDergachev Ноя 29 2012, 16:32
А почему она вообще должна меняться?

Автор: Админ Ноя 29 2012, 16:35
Ну там, конечно, куча проводящих объектов. Поэтому немного меняться она должна. Но она немного и меняется. В 7-м знаке где-то...

Автор: PavelDergachev Ноя 29 2012, 16:38
Индуктивность вообще говоря это фиктивная величина, которую выбрали так, что бы она была как можно более постоянна )))

Автор: Админ Ноя 29 2012, 16:39
Попробуйте более широкий спектр частот. Начиная с 1 Гц, где индуктивность должна сойтись со статикой.

Автор: Админ Ноя 29 2012, 16:41
Цитата (CAE @ Нояб. 29 2012, 05:38 PM)
Индуктивность вообще говоря это фиктивная величина, которую выбрали так, что бы она была как можно более постоянна )))

Ну да, фиктивная. Отношение потокосцепления к току. Поток при изменении частоты меняется при наличии проводящих объектов. Значит, и наш фиктивный параметр должен немного меняться.

Автор: PavelDergachev Ноя 29 2012, 21:33
Цитата (Админ @ Нояб. 29 2012, 01:41 PM)
Ну да, фиктивная. Отношение потокосцепления к току. Поток при изменении частоты меняется при наличии проводящих объектов. Значит, и наш фиктивный параметр должен немного меняться.

Ну это безусловно так и еще играет роль насыщение, но это в задачах с нелинейными магнитными материалами.

Автор: Alex609 Ноя 29 2012, 21:39
Хорошо, попробую, большое спасибо за оперативные ответы

Автор: Alex609 Ноя 29 2012, 21:43
Только почему-то у меня не получается индуктивность близкая хотя бы к 70 мкГн, если в Eddy Current считаю, в магнитостатике все отлично получается, может где-то неверно задан параметр какой-то?

Автор: Alex609 Ноя 29 2012, 21:58
Кроме того, моделировал без коробки внешней алюминиевой, должна значительно измениться индуктивность, тк на данных образцах измерялась резонансная частота, без коробки она сместилась вниз, и по измерениям индуктивность стала 90 мкГн или я что-то недопонимаю? Может надо оперировать индуктивностью системы или катушки в данном случае? Мне надо с помощью моделирования вычислить частоту резонансную, с коробкой и без, спрашивал у вас уже, но думаю надо схемку прилепить для понимания и еще раз спросить в ветке с Transient'ом

Автор: Админ Ноя 29 2012, 22:19
Цитата (Alex609 @ Нояб. 29 2012, 10:43 PM)
Только почему-то у меня не получается индуктивность близкая хотя бы к 70 мкГн, если в Eddy Current считаю, в магнитостатике все отлично получается, может где-то неверно задан параметр какой-то?

На частоте 1 Гц какая индуктивность?

Автор: Alex609 Ноя 29 2012, 23:00
0.11 мкГн, бред полнейший, а мне вот интересно как тут вычисляет индуктивность, в магнетостатике все понятно: задал витки, он сам из геометрии вычислил размеры витка и следовательно индуктивность, а тут как то непонятно, только амперы, откуда он узнает сколько в витке ампер, если задается только результирующее значение

Автор: Админ Ноя 30 2012, 08:46
Тут надо самому умножать индуктивность на количество витков в квадрате. А в магнитостатике вы брали значение с галочкой Post Processed?
И в статике Maxwell не вычисляет размеры витка. Он рассчитывает индуктивность, как будто это один виток. А потом сам домножает на квадрат витков, если поставить галочку Post Processed.

Автор: Alex609 Ноя 30 2012, 14:30
Спасибо большое, да, брал с галочкой

Автор: punisher Мар 27 2013, 00:54
Здравствуйте!
Хочу обратиться к Вам, на счет моделирования задачи в Maxwell.
Поясню задачу. Необходимо получить модель, двух катушек индуктивности, с заданными параметрами. Одна является передающей, к ней подключен генератор. Вторая катушка является приемной.(взаимное расположение их files. mail . ru / 24E44B67D8394849A6C3249264B751A0 ).
Требуется увидеть картину поля, при движении приемной катушки, от центра передающей к краю,т.е от соосного расположения к расположению катушек на расстоянии друг от друга.
Как я понимаю задачи с вихревыми токами решаются в Eddy Current. Пробовал в 2d, нарисовал сечение двух катушек, но проблема в том что нужно задать ток, а в приемной катушке ведь он должен наводиться!
В 3d не получается, не очень разобрался с ним...может у кого есть простой пример именно 3d модели.
Заранее спасибо кто откликнится!

Автор: Админ Мар 27 2013, 08:38
Ответил на почту.

Автор: silvia Апр 8 2013, 23:54
Good night to all,
I'm using the 3D Eddy-Current solver to model the power losses in the windings of a power transformer, to here not problem. The core losses in the electrical steel "linear" with conductivity zero (two conditions in AC Harmonic into Maxwell soft (I use V16.0.2)) and coefficients khyst, kclassical and kexcess, I don't know if this losses are the same as the calculated wthit a 3D Transient solver so with NONLINEAR steel kh, kc, ke, and how to use the 3D Hysteresis Vector modeling in transient ?

Автор: Админ Апр 9 2013, 21:49
Не понял суть вопроса. Такое ощущение, что несколько вопросов смешано в одном. Надо как-то последовательнее излагать smile.gif

Автор: silvia Апр 9 2013, 23:53
My experience is with Cedrat Flux2D/3D, I'm new in ANSYS Maxwell.
Three doubts (perhaps interconnected):

COPPER LOSS
i) I need the 3D eddy current solver to calculate the copper losses in windings, solid conductors (Joule plus additional by skin effect and proximity by lekeage flux). The source are the AC current (y/o harmonics). In Flux the eddy-current solver is called Steady State AC Magnetic and allow nonlinear material for steel core but you need imposed magnetic induction density sinusoidal. I don't know why in Maxwell the core material need be linear.

CORE LOSS
ii) I don't know if the core losses calculated by 3D eddy current solver with core linear steeel, kh, kc, ke by manufacturer, and sigma zero are the same as the calculated with a 3D Transient solver so with NONLINEAR steel kh, kc, ke the same again.

iii) I don't know how to use the 3D Hysteresis Vector modeling into the Transient solver for calculate the core losses with more precision.

Автор: PavelDergachev Апр 10 2013, 10:10
i) А как можно решать нелинейную задачу, заранее зная что результат может быть только линейным?

ii)

iii) Так это все хотят знать )

А почему ушли от Cedrat Flux ?

Автор: silvia Апр 10 2013, 11:20
Hi Pavel,
Thanks for your answer.
I change from Flux to Maxwell because my objective is CFD (Fluent into ANSYS Workbench feedback).

Your question is my doubt. I think that all FEM software packages "try to" solve the Maxwell equations and none achieved so far....

(to be continued)


Автор: PavelDergachev Апр 10 2013, 11:41
Цитата (silvia @ Апр. 10 2013, 11:20 AM)
Hi Pavel,
Thanks for your answer.
I change from Flux to Maxwell because my objective is CFD (Fluent into ANSYS Workbench feedback).

Your question is my doubt. I think that all FEM software packages "try to" solve the Maxwell equations and none achieved so far....

(to be continued)

Вы прям пессимист )))

Почему бы Вам не попробовать заодно и COMSOL?
Там удобнее всего совмещать гидродинамику с другими процессами.

В FLUENT надо программировать все нестандартное вручную (на C с их дурацкими макросами, а поскольку нужно получать распараллеленный код - то это становиться просто очень сложно).
Да стандартные задачи идут на ура просто. Но шаг в сторону - просто беда...

COMSOL конечно немного помедленнее, но оно компенсируется простотой задания сложных взаимосвязей.

Автор: silvia Апр 10 2013, 23:08
Pavel I make some tutorial in COMSOL and it's very confortable, easy and impressible 3D plots, I don't know their precision of results. I need use Maxwell3D now, thanks but I don't have time for duplicate a large project.

What's the error in assuming linear iron in Mx Eddy-Current Solver???
This simplification affects to extra-losses in coils ??
(extra-losses due to proximity effect, compute them by representing each turn with one solid conductor )
I think that I can't use the Mx Transient Solver because I'll have about 500,000 tets per phase of transformer, then perhaps one day for the computation of the electromagnetic problem and other day for Fluent. In the latter case possible make a transient.

Автор: bornbash Май 16 2013, 12:25
Всех приветствую!
Задача из области вихревых токов. Датчик - проходной одновитковый. В качестве результата получаю комплексное сопротивление кольца с током. Промоделировал 2Д модель. Получил результат. Сделал из этой же модели путем вращения вокруг Z 3Д модель. Задал те же условия и моделирую её. В результате реактивная часть относительного вносимого сопротивления очень хорошо совпадает с 2Д моделью, а вот с активной частью относительного вносимого сопротивления - беда. Расхождение на некоторых частотах на 3 порядка. Уже по всякому пробовал. Куда смотреть? Сетка?

Автор: Админ Май 16 2013, 13:24
Ну с 3D Eddy Current часто подобное бывает. Но только не всегда это критично...

Автор: bornbash Май 16 2013, 14:09
to Admin
Интересные дела!
Тогда единственным путем верификации 3Д решения является практический эксперимент? Хотел сравнением с 2Д моделью установить ориентировочную размерность сетки для 3Д модели. Да и вообще общую адекватность самой этой 3Д модели.

Автор: PavelDergachev Май 16 2013, 14:11
При прочих равных условиях 2D всегда точнее, чем 3D.

Автор: bornbash Май 16 2013, 14:37
to Pavel
Да это ясно. Мне то как раз несимметричную модель проверить надо. Для симметричных и аналитические решения есть.

Автор: PavelDergachev Май 16 2013, 14:38
Цитата (bornbash @ Мая 16 2013, 02:37 PM)
to Pavel
Да это ясно. Мне то как раз несимметричную модель проверить надо. Для симметричных и аналитические решения есть.

Может COMSOL?

Автор: silvia Июн 10 2013, 18:15
About maxwell.
In 2d we can run the '2d eddy current solver' with nonlinear material.
In 3d we cannot run the '3d eddy current solver' with nonlinear material.

Someone know why?

Why the transient solver can solve a 3d eddy current problem with nonlinear material ? (with a meshing not adaptative and them with solution error/precision and perhaps very hard meshing job (skin depth mesh) and long time computation) ?

Someone have a script in VBS or python to modify a 'maxwell solver'?

Can COMSOL, JMag or Flux make a steady state AC harmonic (eddy current AnsysMaxwell solver) in 3D with NONLINEAR materials????????


Автор: PavelDergachev Июн 10 2013, 18:32
Цитата (silvia @ Июн. 10 2013, 06:15 PM)
About maxwell.
In 2d we can run the '2d eddy current solver' with nonlinear material.
In 3d we cannot run the '3d eddy current solver' with nonlinear material.

Someone know why?

Why the transient solver can solve a 3d eddy current problem with nonlinear material ? (with a meshing not adaptative and them with solution error/precision and perhaps very hard meshing job (skin depth mesh) and long time computation) ?

Someone have a script in VBS or python to modify a 'maxwell solver'?

Can COMSOL, JMag or Flux make a steady state AC harmonic (eddy current AnsysMaxwell solver) in 3D with NONLINEAR materials????????

Вы должны понимать, что это не всегда возможно.
Если есть, например, синусоидальный токовый сигнал, который в амплитуде насыщает магнитопровод или его часть - то ничего не получится с таким моделированием. (mur меняется от тысяч до единицы)

В принципе по честному это возможно только, если работать на линейном участке кривой - т.е. если задать линейны материал. Да программа может его автоматически рассчитать по постоянному току, но если нелинейность действительно проявляется - то ничего не поделать - надо использовать решатель во времени.

JMAG, например умеет это делать, но результат выдает неверный - такой расчет может только внести путаницу и привести к дальнейшим ошибкам.
В COMSOL процесс не сходится при уходе в нелинейность - и не должен сходится (по моему наиболее честный вариант).
В Infolitica MagNet есть специальный режим решения таких задач с усреднением свойств по энергии (если я верно понял их документацию), но точного решения это тоже не может дать в случае больших нелинейностей.

Что умеют Opera3D и Flux3D - не представляю, очень эти ребята скрытные.

Автор: silvia Июн 10 2013, 21:08
Thank Pavel.

I find this: http://www.cst.com/Content/Documents/Articles/article522/SOLUTION_OF_EDDY_CURRENT_NON_LINEAR_PROBLEMS.pdf

but should I use Maxwell to coupling to ANSYS Multiphisics. So I think to make a transient solver, but there is no automatic adaptive meshing, therefore I need link the mesh from an identical model solved using the eddy current solver. What do you think? Do you have experience with eddy current and transient into Maxwell?

Автор: Админ Июн 10 2013, 21:32
Цитата (silvia @ Июн. 10 2013, 10:08 PM)
I need link the mesh from an identical model solved using the eddy current solver.

Правильно. Все так и делают в Maxwell smile.gif

Автор: PavelDergachev Июн 10 2013, 22:12
Цитата (silvia @ Июн. 10 2013, 09:08 PM)
Thank Pavel.

I find this: http://www.cst.com/Content/Documents/Articles/article522/SOLUTION_OF_EDDY_CURRENT_NON_LINEAR_PROBLEMS.pdf

Пожалуйста.

В статье описан подход к усреднению свойств, но на сколько такой подход точен в общем случае сказать сложно.

Если перед вами стоит задача прецизионного индукционного нагрева - то обычно требуется считать температуру с очень высокой точностью и такие допущения могут оказаться фатальными. По крайне мере необходимо провести сравнение полной и упрощенной моделей.

Автор: silvia Июн 10 2013, 23:40
tks admin´n´pavel, You know if it is possible make a link between a maxwell transient and a ansys static thermal into the ansys workbench ?
and/or
Is It possible to make a steady state eddy current analysis with the H field obtained by the transient analysis of the identical 3d model as excitation?


Автор: PavelDergachev Июн 10 2013, 23:47
Цитата (silvia @ Июн. 10 2013, 11:40 PM)
tks admin´n´pavel, You know if it is possible make a link between a maxwell transient and a ansys static thermal into the ansys workbench ?
and/or
Is It possible to make a steady state eddy current analysis with the H field obtained by the transient analysis of the identical 3d model as excitation?

1. Да можно. Можно даже связать с FLUENT. (хотя и не все полностью автоматизированно на данный момент)
2. Я не понял вопроса.

Автор: Админ Июн 11 2013, 08:50
Видимо он имеет в виду, что просчитали transient, получили в конце распределение Н. И используем его в качестве возбуждения в eddy current, предполагая все статические значения - амплитудами гармонического. Ну это явно какая-то экзотика. Хотя в Maxwell много возможностей для получения исходных данных из идентичных по геометрии проектов.

Автор: PavelDergachev Июн 11 2013, 09:15
Цитата (Админ @ Июн. 11 2013, 08:50 AM)
Видимо он имеет в виду, что просчитали transient, получили в конце распределение Н. И используем его в качестве возбуждения в eddy current, предполагая все статические значения - амплитудами гармонического. Ну это явно какая-то экзотика. Хотя в Maxwell много возможностей для получения исходных данных из идентичных по геометрии проектов.

Ок - пусть у нас есть результаты расчета во времени. Но что мы можем от туда взять?

Вот пример:
Например рассчитали мы во временной области некоторую функцию, пусть это будет меандр для определенности.
И как нам это представить комплексными числами?
Не возникает же желания в частотный решать подсунуть меандр?

Автор: Админ Июн 11 2013, 10:37
Цитата (PavelDergachev @ Июн. 11 2013, 10:15 AM)
И как нам это представить комплексными числами?

Ну например представить, что это будут комплексные числа без мнимой части. Понятно, что это какая-то мега-экзотика получается. И тем более не понятно, зачем такое надо.

Автор: Alex_Zamchalkin Июн 11 2013, 11:14
А если есть возможность моделировать нестационарное электромагнитное поле, зачем прибегать к гармоническим полям? Ведь в этом случае объем необходимой памяти увеличится приблизительно в два раза….

Автор: PavelDergachev Июн 11 2013, 16:18
Цитата (Админ @ Июн. 11 2013, 10:37 AM)
Цитата (PavelDergachev @ Июн. 11 2013, 10:15 AM)
И как нам это представить комплексными числами?

Ну например представить, что это будут комплексные числа без мнимой части. Понятно, что это какая-то мега-экзотика получается. И тем более не понятно, зачем такое надо.

А что изменится, если не будет мнимой части - это просто стационарный решатель.

Автор: PavelDergachev Июн 11 2013, 16:19
Цитата (Alex_Zamchalkin @ Июн. 11 2013, 11:14 AM)
А если есть возможность моделировать нестационарное электромагнитное поле, зачем прибегать к гармоническим полям? Ведь в этом случае объем необходимой памяти увеличится приблизительно в два раза….

Не очень понятно почему объем памяти увеличится в 2 раза.
1 раз провести расчет быстрее, чем много шагов по времени.

Автор: Админ Июн 11 2013, 16:20
Дык возбуждение будет без мнимой части, а в вихревых токах мнимая часть и вылезет smile.gif

Автор: PavelDergachev Июн 11 2013, 16:28
Цитата (Админ @ Июн. 11 2013, 04:20 PM)
Дык возбуждение будет без мнимой части, а в вихревых токах мнимая часть и вылезет smile.gif

Я что-то не могу сообразить (давно не спал).
Надо вернуться к этому завтра.

Автор: Alex_Zamchalkin Июн 12 2013, 13:26
Ну, может и не в два раза, но процентов на 70-80 точно. Проверенно в COMSOL 3.5.
Решение уравнения с комплексными числами, по сути дела, эквивалентно решению двух уравнений, например:
-div(mu^-1*grad(Az))+i*sigma*w*Az=Jz;
Эквивалентно решению
-div(mu^-1*grad(Azd))-sigma*w*Azm=Jzd;
-div(mu^-1*grad(Azm))+sigma*w*Azd=Jzm;
Az=Azd+Azm;
Вроде так……
Все зависит от программной реализации, метода хранения матрицы и т.д. Вот в 3.5 получается, что количество необходимой памяти (если я не ошибаюсь, т.к. пробовал это давненько), для обоих методов примерно одинаково и, понятно, что превышает объемы, необходимые для решения одного нестационарного уравнения. Особенно это очень заметно при использовании векторных элементов в 3D.

Если в расчетной области имеются подобласти с sigma=0 (а у нас не редко все так и получается), то решение двух уравнений, при правильной сборке и хранении матрицы, позволяет значительно сэкономить память. Вот это я и решил опробовать в COMSOL и насколько я помню, не получилось ни чего ) )))). Может через матлаб что то и можно сделать…
Я думаю, что и в других пакетах, что-то похожее может иметь место….
Вообще мне нужно покопаться в рабочем компьютере и найти эти модели, если получится, а то вдруг я что-то попутал….

Автор: PavelDergachev Июн 13 2013, 13:33
С комплексными числами я что-то не сообразил сходу (реально не выспался).

Да конечно комплексные числа по понятным причинам занимают ровно в 2 раза больше памяти (сам решатель может и не в 2 раза увеличит затрачиваемую память, но где-то очень близко).

Проблема в том, что уравнения связанные и их не очень удобно решать по отдельности.
В принципе в лоб - можно просто решать обычным образом, только с переопределенными математическими операциями для комплексных чисел.
Как именно поступает Комсол в этом случае - не разбирался.

Идея в правильную сторону, что можно разные области разделить и использовать разные уравнения. Не знаю на сколько легко это реализовать, но вроде должно работать.

Автор: Alex_Zamchalkin Июн 13 2013, 14:13
Попробовал только что..... Примерно 60-70 % разница со статикой...

Автор: Alex_Zamchalkin Июн 13 2013, 14:17
Использовать в разных областях разные уравнения в COMSOL достаточно просто. Все зависит от геометрии....

Автор: PavelDergachev Июн 13 2013, 16:12
Цитата (Alex_Zamchalkin @ Июн. 13 2013, 02:17 PM)
Использовать в разных областях разные уравнения в COMSOL достаточно просто. Все зависит от геометрии....

В общем да, но надо их правильно совместить.

Автор: pentuer Ноя 23 2013, 00:02
Приветствую всех! Подскажите, пожалуйста, как определить индуктивность и активное сопротивление катушки? Задача о вихревых токах в цилиндрической системе координат.

Автор: Админ Ноя 23 2013, 10:22
Где-то в мануалах был хороший пример как раз про Matrix в Eddy Current. Никак найти не могу. Никто не помнит, где искать?

Автор: logout Ноя 23 2013, 22:21
Jumping ring пример называется. В новой версии Maxwell будет постпроцессор в Eddy Current для Matrix такой же, как и для Magnetostatic.

Автор: Админ Ноя 23 2013, 22:24
Эх, лучше бы в Eddy Current сделали Winding, как в Transient smile.gif

Автор: Mihail84 Апр 16 2014, 11:06
Здравствуйте! Возникла задача моделирования глубины проникновения поля от проводника в металл (экран). В 2D смоделировал, замерил индукцию в металле (в зависимости от глубины). Но как оказалось это не правильно. Прочитав данный форум решил тоже самое сделать в 3D, но не понял как задать переменный ток по проводнику. Подскажите

Автор: Админ Апр 16 2014, 11:12
Читайте http://maxwell.ipboard-net.ru/index.php?showtopic=30.

Автор: Mihail84 Апр 17 2014, 05:37
Спасибо.
С 3D разобрался промоделировал. Но получается аналогично тому что получал в 2D. Согласно http://electrono.ru/dopolnitelnye-glavy/5-2-dlina-volny-i-zatuxanie-volny глубина проникновения волны зависит от частоты переменного тока текущему по проводнику. Согласно статье сделал на двух разных частотах, а результат оказался один и тот же. Распределение индукции в глубь металла полем наведенным проводником с током оказалось одинаково. Наверное я, что то не так делаю или программа этого не учитывает?
Можете помочь?

Автор: Админ Апр 17 2014, 08:27
А тип задачи Eddy Current?

Автор: Mihail84 Апр 17 2014, 09:24
Transient
В Eddy Current я не нашел как задать переменный ток с частотой и количество проводников

Автор: Админ Апр 17 2014, 12:05
Ну тогда небось вообще не задали Set Eddy Effect.

Автор: Mihail84 Апр 17 2014, 12:11
Что то не получается. Не могли бы Вы посмотреть модель?

Автор: Админ Апр 17 2014, 12:14
Ну давайте. Хотя скорее всего не задан Set Eddy Effect. Или вы смотрите момент времени нулевой, когда вихревых токов нет.

Автор: Mihail84 Апр 18 2014, 11:47
http://www.fayloobmennik.net/3740170

Автор: Админ Апр 18 2014, 11:48
А можно на другой файлообменник? Антивирус ругается.

Автор: Mihail84 Апр 18 2014, 12:19
http://files.mail.ru/525CDB72D44F4F74808CCCCF41D751BC

Автор: Админ Апр 18 2014, 12:25
Ну как я и говорил, Set Eddy Effect не установлен у вас в transient.

Автор: Mihail84 Апр 18 2014, 12:44
Так такую задачу нужно делать в SolutionType... - Transient или в Eddy Current?
И как правильно задать Set Eddy Effect. Наверное не правильно делаю. (Assign Excitation - Set Eddy Effect и ставим галочки)
К тому же в Eddy Current Current Excitation - Phase (Здесь задавать частоту тока?)

Автор: Админ Апр 18 2014, 13:11
Цитата (Mihail84 @ Апр. 18 2014, 01:44 PM)
Так такую задачу нужно делать в SolutionType... - Transient или в Eddy Current?

С синусоидальным током - конечно Eddy Current.
Цитата (Mihail84 @ Апр. 18 2014, 01:44 PM)
(Assign Excitation - Set Eddy Effect и ставим галочки)

Да, галочки. Которых у вас нет.
Цитата (Mihail84 @ Апр. 18 2014, 01:44 PM)
К тому же в Eddy Current Current Excitation - Phase (Здесь задавать частоту тока?)

Нет. В Solve Setup - Solver - Adaptive Frequency.

Автор: Mihail84 Апр 20 2014, 15:59
Спасибо за ответ!
Вроде бы получается. Комп только грузит по полной.
А можно в Eddy Current задавать количество проводников или только значение тока, а проводники нужно прорисовывать?
И почему в библиотеке Eddy Current нет электротехнических и черных металлов?

Автор: drakon Апр 20 2014, 18:01
Цитата (Mihail84 @ Апр. 20 2014, 12:59 PM)
А можно в Eddy Current задавать количество проводников или только значение тока, а проводники нужно прорисовывать?

Проводники прорисовывать не нужно, ток задаётся как МДС обмотки, т.е. ампер-витками.
Цитата (Mihail84 @ Апр. 20 2014, 12:59 PM)

И почему в библиотеке Eddy Current нет электротехнических и черных металлов?

Создайте свой материал, это не трудно.

Автор: Mihail84 Апр 20 2014, 18:10
извиняюсь за глупые вопросы
т.е. Current Excitation - Value: 1000 A (это и есть ампер-витки),
а где Phase (угол смещения фаз. Если 1- фазная система то значение "0")
верно понимаю?

Автор: drakon Апр 20 2014, 20:05
Цитата (Mihail84 @ Апр. 20 2014, 03:10 PM)
т.е. Current Excitation - Value: 1000 A (это и есть ампер-витки),
а где Phase (угол смещения фаз. Если 1- фазная система то значение "0")
верно понимаю?

Так... давайте определяться:
1) Тип задачи: Eddy Current
2) Обмотке присваивается Exitations > Current по ПКМ на области
3) Там есть поле для ввода величины тока в ампер-витках и поле для ввода фазы

По умолчанию Максвелл считает, что ток - синусоидален с частотой которая устанавливается при задании решателя (Analysis > Solver)

Автор: Mihail84 Апр 21 2014, 08:50
При моделировании Eddy Current где значения получаются правдоподобней в 2D или 3D.

Автор: drakon Апр 21 2014, 09:03
Цитата (Mihail84 @ Апр. 21 2014, 05:50 AM)
При моделировании Eddy Current где значения получаются правдоподобней в 2D или 3D.

На этот вопрос Вам однозначный ответ врятли кто-нибудь даст.

Очень большие погрешности идут от сетки, поэтому чем меньше сетка - тем точнее результат, но и тем дольше будет считаться модель. Правдоподобные результаты получаются как в 2D, так и в 3D.

Автор: Mihail84 Апр 25 2014, 11:20
Подскажите пожалуйста как сделать частоту сети с десятичными (Н.п. 50,5 Гц).
И что можно делать с Solve Setup - Frequency Sweep?

Автор: Админ Апр 25 2014, 11:23
Цитата (Mihail84 @ Апр. 25 2014, 12:20 PM)
Подскажите пожалуйста как сделать частоту сети с десятичными (Н.п. 50,5 Гц).

Вместо запятой ставить точку.
Цитата (Mihail84 @ Апр. 25 2014, 12:20 PM)
И что можно делать с Solve Setup - Frequency Sweep?

Перебирать разные частоты.

Автор: Mihail84 Май 5 2014, 14:59
Сделал моделирование проникновение магнитного поля в металл в зависимости от частоты. По физическому представлению увеличение частоты должно приводить к уменьшению глубины проникновения поля в металл. На общей картине так и получается, но если рассматривать отдельные частоты то получаются скачки (Нп. на 10 Гц глубина проникновения больше чем на 11 Гц). Возможно нужно вводить дополнительные граничные условия? Но какие?

Автор: PavelDergachev Май 5 2014, 15:19
Цитата (Mihail84 @ Мая 5 2014, 02:59 PM)
Сделал моделирование проникновение магнитного поля в металл в зависимости от частоты. По физическому представлению увеличение частоты должно приводить к  уменьшению глубины проникновения поля в металл. На общей картине так и получается, но если рассматривать отдельные частоты то получаются скачки (Нп. на 10 Гц глубина проникновения больше чем на 11 Гц). Возможно нужно вводить дополнительные граничные условия? Но какие?

В первую очередь надо грамотно построить сетку, в частности разбить объект по глубине проникновения. Желательно, что бы по глубине проникновения было разбито на 2 или более элемента. От частоты меняется и глубина проникновения, и это надо учитывать при решении на разных частотах.

Автор: pentuer Май 5 2014, 17:11
Подскажите пожалуйста, как задать поворот тела на заданный угол при параметрическом расчете?

Автор: Админ Май 5 2014, 17:16
Подскажите пожалуйста, причем тут тема Eddy Current?
http://maxwell.ipboard-net.ru/index.php?showtopic=53&view=findpost&p=4868 И спрашивайте в той теме.

Автор: Mihail84 Май 5 2014, 20:25
Цитата
От частоты меняется и глубина проникновения

Это я понимаю, в том то и вопрос что в отдельные частоты получается обсурд
Цитата
В первую очередь надо грамотно построить сетку

Mesh Operations - Assign - On Selection - Length Based устанавливаем размер элементов. Неправильно?

Автор: PavelDergachev Май 5 2014, 20:27
Цитата (Mihail84 @ Мая 5 2014, 08:25 PM)
Mesh Operations - Assign - On Selection - Length Based устанавливаем размер элементов. Неправильно?

Полагаю это не верно.

Автор: Админ Май 5 2014, 22:11
Ну в данном случае не Length Based, а Skin Depth.

Автор: Mihail84 Май 6 2014, 05:29
А как правильно задавать параметры в Skin Depth. Где посмотреть!

И еще: на форуме нашел, что есть два способа задавать сетку
On selection - условие присваивается по границе выделенных объектов, присваивается всему объекту, а в результате сетка будет сгущаться только по границе
Inside selection - по всему телу объекта, т.е. сетка сгущалась по всему объекту.
Так как у меня исследуется глубина проникновения поля в металл мне нужно разбивать весь объект (по всему телу - если я правильно понимаю), но во вкладке есть только Length Based.

Делаю в 2D.
Задавал разбиение сетки через Inside selection (разбивал по ограниченной длине элемента, по количеству элементов), через Skin Depth и взял стандартное разбиение, в итоге когда строишь сетку Field Overlays - Plot Mesh картина во всех случаях получается одна и та же. Где то я ошибаюсь


Автор: Админ Май 6 2014, 08:14
Цитата (Mihail84 @ Мая 6 2014, 06:29 AM)
А как правильно задавать параметры в Skin Depth. Где посмотреть!

По какому именно параметру вопрос? Там же вроде вполне понятные параметры.

Автор: Mihail84 Май 6 2014, 08:21
Пробовал менять параметры в зависимости от размера элемента и от количества элементов в итоге сетка получается одинаковой.
и исходя из форума http://maxwell.ipboard-net.ru/index.php?showtopic=68&st=15, On selection где и находится Skin Depth разбивает сетку у поверхности элемента. Разве мне не весь элемент нужно разбивать равной сеткой?

Автор: Valodores Май 6 2014, 10:56
Цитата (Mihail84 @ Мая 6 2014, 05:29 AM)
А как правильно задавать параметры в Skin Depth. Где посмотреть!

Посмотрите вот эти видеоуроки, там много всего, но есть момент выбора толщины скин-слоя и технический прием, как это правильно выполнить.

http://www.cae-club.ru/videos/ansys-maxwell-opredelenie-poter-v-stali-transformatora

http://www.cae-club.ru/videos/mezhdistsiplinarnyi-analiz-ploskogo-transformatora

Автор: pentuer Окт 14 2014, 22:04
Решаю задачу в 2D, используется максимум 6 Гб (в системе 32), на одном из проходов расчет сбрасывается с ошибкой "Out of memory". Кто сталкивался с такой проблемой? Что делать?

Автор: Админ Окт 14 2014, 22:13
А на другом компе тоже самое запускать? У меня подобное случалось на компе, на котором с модулями памяти что-то не так. Ну другом компе - все ок.

Автор: pentuer Окт 14 2014, 22:16
На этом же компе с другим материалом считалось... и даже в 3Дэ (вплоть до 32 Гб задачи шли) пока сердечник из Iron не выбрал.

Автор: Админ Окт 14 2014, 22:21
Ну создайте свой материал с аналогичными свойствами. Интересно, что получится smile.gif

Автор: pentuer Окт 14 2014, 22:30
кстати сразу вопрос, вот поставил steel 1008 с BH-курвой что это за нелинейные итерации? Неужели в эди учитывается нелинейность кривой?

Автор: Админ Окт 15 2014, 13:46
Ну как-то же он должен рабочую точку нащупать, вот и делает итеррации. Другое дело, что механизм этого нащупывания в задаче, которая по сути линейная, нам никто не сообщит, ноу-хау и всё такое...

Автор: armaron Дек 1 2014, 11:51
Здраствуйте, подскажите как смоделировать зависимость индуктивности рассеяния от частоты?

Автор: Админ Дек 1 2014, 11:58
В Solve setup на закладке Frequency sweep задать частоты. Потом в Results при построении зависимости указывать в качестве Primary sweep частоту.

Автор: armaron Дек 1 2014, 12:10
Цитата (Админ @ Дек. 1 2014, 11:58 AM)
В Solve setup на закладке Frequency sweep задать частоты. Потом в Results при построении зависимости указывать в качестве Primary sweep частоту.

что то не могу найти в solve setup frequency sweep. Его у меня там нету.

Автор: armaron Дек 1 2014, 12:25
а всё, frequency sweep в эди карент открывается

Автор: armaron Дек 12 2014, 10:45
Такой вопрос. У меня 2 слоя. Первичка и вторичка. Нужно ли создавать на вторичке терминалы тока или достаточно только на первичке?

Автор: Админ Дек 12 2014, 19:15
А что подключено к вторичке? Трансформаторы в Eddy current вообще бессмысленно моделировать. Надо в Transient.

Автор: Tcnp Июн 19 2016, 23:40
Дублирую smile.gif Доброе время суток! Появилась ли возможность обеспечить передвижение объектов при решение задачи Eddy Current? Иногда бывает полезно при решении задачи индукционного нагрева посмотреть только токи, для этого Maxwell подходит идеально но для сканирующего ИН не хватает этой функции.
(В описании "Что нового ..." на cae-club дается похожий пример, но там написано, что Максвелл используется только для перерасчета на каждом шаге свойств материалов).

Автор: Админ Июн 20 2016, 08:13
Не появилась. Если надо учитывать эффекты токов, наведенных вследствие перемещения одних объектов относительно других, это уже принципиально не стационарная задача, а Eddy Current - это квазистатические задачи. "Если бы у бабушки были бы яйца, это был бы уже дедушка" (С)
Если же эти эффекты учитывать не надо, сканируйте путем параметризации и Parametric setup.

Автор: root_1990 Мар 23 2017, 16:12
Добрый день, почитал тему, но в силу недостаточного количества знаний и отсутствия владения программой вынужден задать некоторые вопросы. Прикладываю модель: https://yadi.sk/d/4s06Mott3GHCzL
Это осевой магнит на котором с зазором в 0,8 мм лежит диск, на обмотку (152 витка) ОМ подается ток величиной 2.01 А, были получены реальные значения, хочу сравнить их с расчетными и тем самым верифицировать модель.
Необходимо получить на разных значения частоты от 50 до 200 Гц следующее:
1. Напряжение
2. Тяговую с учетом вытеснения (в магнитостатической задаче я ее получил 1 в 1 с расчетной ручками и на 10% меньше чем реальная)
3. Индуктивность катушки, она в теории то меняться не должна, но тем не менее на 50Гц=0,068, а на 200=0,03 Гн
4. Мощность
Все это ручками посчитано и все совпало с погрешность не более 10%, а с Maxwell еще не работал толком.
f=50 ГЦ; U=62,1 В; I=2,01 А; P=97 Вт.

Катушку я создал, но не знаю задавать ток формулой A*sin(2*pi*f) или же это во frequency sweep задавать частоту расчетную от 50 до 200 Гц, а катушку задать через ампер*витки

1. Как вывести напряжение?
2. В графике задаться формулой или как-то иначе?
3. Индуктивность катушки в maxwell получается 0,6 Гн, расчетная 0,06 Гн, с чем это может быть связано?

Буду рад ссылкам на материалы форума, заранее благодарю.
П.С
Возможно чего некорректно написал, готов все разъяснить smile.gif

Автор: Админ Мар 23 2017, 20:23
1. В eddy current в excitations надо вместо current задать Winding. Тогда будет доступно induced voltage.
2. В eddy current в excitations указывается амплтуда и фаза. А частота в frequency sweep.
3. И каким способом посчитана индуктивность? Если делать через Winding, там появится еще и winding inductance...

Автор: root_1990 Мар 24 2017, 11:27
Цитата (Админ @ Мар 23 2017, 20:23)
1. В eddy current в excitations надо вместо current задать Winding. Тогда будет доступно induced voltage.
2. В eddy current в excitations указывается амплтуда и фаза. А частота в frequency sweep.
3. И каким способом посчитана индуктивность? Если делать через Winding, там появится еще и winding inductance...

Спасибо за наводки, буду пробовать.
3. Через матрицу задал витки и вывел значение, получилось 0,6 Гн, галочку на пост процесс поставил

Автор: root_1990 Мар 27 2017, 09:43
Подскажите пожалуйста, а как еще можно индуктивность измерить в Maxwell? Один способ я знаю.

Автор: Админ Мар 27 2017, 20:07
Если возбуждение задано через Winding, тогда в Results - Eddy Current Report - Create Data table - Inductance(Winding1).

Автор: root_1990 Мар 29 2017, 10:24
Цитата (Админ @ Мар 27 2017, 20:07)
Если возбуждение задано через Winding, тогда в Results - Eddy Current Report - Create Data table - Inductance(Winding1).

Странно, через winding задано, но там только fluxlinkage, inducedvoltage, inputcurrent. Может я где галочку забыл? Напряжение совпадает с экспериментальным, потери понятное дело нет, я для материала не знаю kh ke kc, по гстерезису еще может быть найдется, а вот остальные сомнительно.

Автор: Админ Мар 29 2017, 13:02
Да, это я перепутал. Inductance там есть только для задач transient. Тогда только через Matrix, других нет способов.

Автор: Lex Апр 5 2017, 23:21
здравствуйте, разрешите задать вопрос, который как я думаю относить к разделу Eddy Current.

Считаю в Transient генератор на пост. магнитах (магниты с разной полярностью вращаются относительно к.з. витка из цельной стали, не шихта!)
В нем наводятся вихревые токи.

Потери от вихревых токов в этом к.з. витке Transient нашел (Вт).
Но как посчитать влияние этих вихревых токов (и их величину) на основное, порождающее их, магнитное поле, ХЗ?

Подскажите как это посчитать, быть может импортом из Transients в Eddy Current расчет?
C Eddy Current никогда не доводилось работать, к сожалению.

Буду рад любой важной информации!
Спасибо за помощь!

Автор: Админ Апр 6 2017, 07:58
Сделайте вспомогательный дизайн, где у стали будет нулевая проводимость. И сравнивая поля двух дизайнов вы увидите влияние вихревыех токов.

Автор: FriendlyMikle Июн 13 2018, 20:55
Добрый день, возникла проблемка... blink.gif нужно посчитать сколько идет на плиту активной и реактивной мощности. чтобы в дальнейшем посчитать кпд и коэффициент мощности. проводился расчет через eddy current.
Буду благодарен если сможете подсказать от чего отталкиваться и как решить проблему smile.gif

Автор: Админ Июл 19 2018, 23:24
На плиту? Какую плиту?

Автор: poliv Сен 12 2018, 17:11
Здравствуйте
Такая проблема: хочу посмотреть ЭДС на катушке в переменном магнитном поле.
Я пробовал задавать переменное магнитное поле так:
Рисую box, на 4 гранях задаю Tan H field, в параметрах пишу 40*sin(2*pi*50*time), на 2 гранях задаю ZeroTan H field.
Решатель - Eddy Current.
Пытался посчитать поток, но он получается порядка 10^-21 примерно.
Поле H в Field overlays порядка 10^-14 хотя по идее должен быть 40 А/м.
Подскажите как правильно задать переменное поле?

Автор: Админ Сен 12 2018, 19:38
В Eddy Current все поля гармонические. Не надо никаких sin. Частота будет та, которая задана в Solve setup.

Автор: poliv Сен 14 2018, 19:40
Цитата (Админ @ Сен 12 2018, 19:38)
В Eddy Current все поля гармонические. Не надо никаких sin. Частота будет та, которая задана в Solve setup.

Спасибо

Автор: SunderDovah Сен 18 2018, 15:01
Добрый день, прошу помощи
моделирую синхронный двигатель в ansys maxwell 3d eddy current. основная задача мне необходимо получить Ld и Lq двигателя, для этого мне необходимо узнать потокосцепление,
т.к в моей модели отсутствую лобовые части обмоток, т.е обмотка не замыкается.
вместо этого я использую на гранцах модели условие что ток входит с одной стороны границы а с другой выходит, т.е задаю два сечения на одну фазу

для определение потокосцепление, мне необходимо создать матрицу и количество витков, подскажите на сколько должно получиться адекватное значение потокосцепление при таких заданиях токов? (если ток задать по середине сечения и одним Coilterminal\Current и тд, то выскакивает ошибка что ток уходит в воздух)
может быть вы подскажите как можно избежать этого? допустим какие нибудь граничные условия

Автор: Админ Сен 18 2018, 15:05
Чтобы избежать ухода тока в воздух, нужно, чтобы терминал располагался на поверхности Region.

Автор: SunderDovah Сен 19 2018, 07:37
Цитата (Админ @ Сен 18 2018, 15:05)
Чтобы избежать ухода тока в воздух, нужно, чтобы терминал располагался на поверхности Region.

Да, ну тогда получается надо создавать два терминала?

что то типо такого I=> [||||||||||||] => I

это я условно показал направление токов и поверхность на которые я указываю, и получается я задаю вход и выход?

Автор: Админ Сен 19 2018, 08:35
Да.

Автор: rp2004 Апр 13 2020, 04:34
https://ibb.co/y6tSG65

https://ibb.co/x6m4Gxq


Attached are results of current density of a coil conducting high frequency current (and having large ratio of wire diameter/skin depth) eddycurrent simulated with Infolytica and Maxwell. The initial mesh settings were the same and the coil current/frequency were the same as well. Both programs did adaptive meshing and produced (surprisingly) very similar results for the AC resistance of the coil (difference less than 0.5%). The results were quite close to the theoretical so nothing was generally wrong. Look however at the J plots done with the same color map and the same low/high limits for the values. If you pay attentions to the terminals of the coil you'd see the eddy current penetration clearly visible on the Infolytica's plot and an ugly color mess on the Maxwell's plot. I continue to wander how the results can be so close and the plots to show so much different current densities.

PS. Apologies, if the image transfer didn't work (the hosting URL's are on the top)

Автор: Админ Апр 13 2020, 10:40
You may use a picture hosting and button "IMG" for add a link.

Автор: Vasilev1235 Янв 28 2021, 16:30
Добрый день. Хотелось бы понять ошибку. Имеется задача по изучению вихревых токов для магнитно-индукционных толщиномеров. В процессе некоторых моделирований столкнулся с тем, что вихревой ток, который наводится в меди меньше, чем тот, который навелся бы в стали. Хотя, по логике, все должно быть сильно наоборот. В чем может быть проблема?
ibb. co/ py9X3Rg

Автор: Админ Янв 28 2021, 16:34
Если у стали убрать магнитные свойства, так будет наоборот.

Автор: Vasilev1235 Янв 28 2021, 16:56
Тогда метод перестанет работать. И я, если честно, не очень понимаю, почему магнитные свойства увеличивают вихревые токи? Они же, по идее, должны их уменьшать?

Автор: Админ Янв 28 2021, 21:21
Не обязательно.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)